Stan HKSC Member - 1000PS


Joined 加入: 17 - Mar - 2004 Location 地區: Hong Kong Posts 回覆: 3415
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| Posted: 20 - Nov - 2004 at 10:20 | IP Logged
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The following articles are borrow from other forum, but worth reading.
原文post於無名小站的個人板.
喔對, 說到Spoon, fzer可能好奇為什麼我說spoon改出來的車現實中不是這麼一回事 湯匙廠本身算是充滿神話色彩的, 為何? 有很大一點在於: GT2/GT3遊戲中的渲染.
遊戲中的Spoon Civic Type-R, 可以拉到一萬兩千轉, 1.6L卻有兩百五十多匹, B16 stroke: 77mm, 於12000rpm時的活塞均速: 0.077*2*12000/60 = 30.8m/s, 一般市售車考慮耐用度的極限約為20m/s, F1引擎雖然快到兩萬轉卻也不過25m/s, 嘿嘿, 想搞一顆隨時會縮的引擎放在你的小喜美上嗎? 我只能說都是GT的錯, 讓大家以為Spoon引擎真的高不可攀, 真的有如神物...
要讓引擎紅線變高有幾點需要克服: 1. rod ratio 2.連桿強度 3.活塞速度 4.valvetrain 5.高轉摩擦阻力 這幾項缺一不可. 可以說整顆引擎在改裝/組裝時都要重新設計了.
Spoon 對它的市售引擎所做的是: blueprint and balancing. 這裡有篇文, 很有參考價值, 提到了Spoon對引擎的加工手法. http://www.cvclub.com/showthread.php?s=&threadid=307& ;pagenumber=2
試問! Spoon 的市售引擎是"大改"後的產物嘛? 絕對不是, 它用的料都是原廠的, 全都是原廠料拿去配重, 再重新組裝回去, 就算某些零件經過shotpeen, balance, 耐用度夠讓你直上12000rpm? 絕對不行的啦. 它連拉轉最重要的連桿都是原廠貨. (想上萬轉起碼來個鈦合金鍛造品吧!)
那你又要問, 它的市售引擎跟用在賽事上的引擎是不是一樣, 我說: 是,沒有多大分別 差異最多的可能是曲軸平衡的程度; 但這種程度的引擎是否除了湯匙以外沒有其他家 改的出來, 答案是:否, 我也不知道為什麼GT遊戲中會有這麼一台Spoon Civic轉速 快可以來跟F1尬, 山內一典當初是不是考證有誤, 起碼我肯定的說, 改裝潛力絕對沒有這麼大, 就算真的更到12k rpm, 也早已瀕臨爆引擎的極限. (ex: spoon去跑耐久賽的AP1, 轉速表畫到11k rpm, 實際上斷油限轉在9000rpm)
再來看看Spoon都賣些什麼碗糕: 網頁按進去引擎部門一看, 其實也算是應有竟有, 問題是; 這些東西都太"mild"了, 活塞是原廠的不說, 重新配重有什麼了不起, 連活塞銷都還是半浮式的; 搖臂拋光到亮晶晶是很漂亮, 機油流動阻力也降低了, 但還是不是roller式的; 連桿, omg, 這個拉高轉速最重要的零件, 原廠下去配重? 就醬? 好, 就算打磨和平衡後, 再做了shotpeen好了, 想要拉萬轉, 這樣就夠了嗎? 看來別家鍛造連桿都是做心酸的就是了? Crower/Eagle 那都去死死算了... spoon cam, 角度跟Jun Type 1/Toda Spec A相差不遠, 只相對於別家角度最小的cam, 汽門彈簧, 單圈? 線徑有特粗嗎? 高轉耐的住嗎? 配上spoon的小揚程cam說不定過得去 要是改的cam揚程一大, 活塞敲汽門就很好玩了; 其他諸如汽門, 汽門帽, head stud, 我也看不出有何特殊之處.
唯一值得一提的是: 它的曲軸強化主軸承蓋. 這個東西是好料, 大幅改善了B系引擎 曲軸下盤的耐操度, 但是, 只有spoon有生產這玩意嗎, 答案也是否, 美國Endyn有做, http://www.theoldone.com/components/block_girdle/ 我相信品質不輸spoon的玩意. (此外, spoon的主軸承蓋只能配合它的鋁合金油底殼一起用. 這兩個玩意超坑錢 Orz)
所以呢... 引擎而言, spoon不強! 老美一堆變態all motor改裝廠, 那才可怕! B20 240whp是基本, 270whp才有看頭, F22B sohc 壓縮比17:1, 近300whp的東西 也搞的出來, NA四缸零四跑進十秒內, 天方夜譚的事, 其實都做到了...
去年SEMA show我跟經典的老闆搭上線, 他從台灣來vegas看展覽, 這個人算是少數經驗 非凡的技師(我認為啦. 在台灣的他竟然玩過darton缸套, 此外曲軸平衡也是他們店裡的 賣點), 聊到spoon, 這家廠被他批的一文不值, 說spoon引擎拆開來看之後, 都是原廠啦, 大筆錢從日本買回來, 龍潭跑一跑就爆啦, 或許也對, 但我還是想幫spoon說一些好話:
spoon 的強處是: 豐富的track experience. 他們從累積的經驗這方面來做產品的R&D, 他們對車的研究, 從車體, 懸吊以致於每一個小細節, 都有一套加工的方法, 這個不是 台灣土炮能比的上的. 而在美國這個大多數人只會玩零四的國家, 這家改裝廠在賽道上 的經驗累積, 更是老美所欠缺的. 對, 它引擎不屌, 但實裝車的完成度, 不是其他家廠 說要比就比的上.
Spoon parts 值不值得買? 我說, 有閒錢就值得, 愛名牌就值得, 以前不懂事買了 他們的離合器和飛輪來改, 不錯用, 但改了之後立刻後悔花了多餘的冤枉錢, 我認為除非你在東京, 把車牽到Type-One本部讓他們親手細心幫你加工校調, 不然, C/P值這麼不佳的東西, 還是敬而遠之吧.
同樣是身為本田紅頭民族主義者 的我,在聽到了小不點與ㄚ榮的不幸事件之後也深感遺憾( 我的雙凸敵人又少了兩個!哈哈哈!開開玩笑別介意!小胖說我是本田教父實在是太抬舉了,我只是提供一些所知道的及經驗與大家交流 ,如果哪位有更好意見也很歡迎告知 )。
就我自己的經驗來說,紅頭其實是一顆非常耐操的引擎,只要設定得當、保養用心,跑個八萬十萬公里根本就是青青菜菜。為什麼我會如 此自信滿滿地如此宣稱紅頭的耐用性呢,這讓我們先從紅/黑頭的差別開始說起。
各位有沒有想過EG6(五代)/EK4(六代)的B16A為何能夠170PS?很簡單,因為有VTEC。但如果沒有VTEC的話 呢?更簡單,我們回頭看看更早的先代版本EF(四代)的ZC引擎,它是名符其實的雙凸卻沒有可變汽門機構,同樣1600cc只有 130PS/14.7kgm,兩年前有一位朋友住在龜山,他的四代三門就是落這一顆引擎,如何?順,而已。就好像是小胖男扮女裝 ,雖然不醜可是你也不會想要上前去搭訕 。
那EK9的B16B 185PS和EG6的B16A 170PS又差在哪裡?這差得可真多了:
1.汽門輕量化。B16B的進氣汽門在製造時多了一道車削細化過程(外露在進氣管的部位),使其進氣阻力更小、更輕量、更利於高 轉的汽門順從度(在此先不做詳解),汽門正時的氣密性與準確性也更高,7500rpm以上的馬力也才不會流失太多。但是排汽門則 與B16A同,並沒有另外加工。(見圖1-1)(左為B16A,右為B16B)
2.雙汽門彈簧。B16A為單汽門彈簧設計,內外雙彈簧設計不但達到了"增加彈簧強度"的這一個目的,更不容易有單汽門彈簧在高 轉速時容易產生的餘震(在此先不做詳解),這也是在追求汽門正時的氣密性與準確性(ニュ} 40;ズ出版HYPER REV Vol.31的CIVIC & CR-X No.2 p.95頁中:本田聲稱該紅頭的雙彈簧設計可提供到9000rpm的運轉平順度)。(見圖1-2)(圖為TODA強化汽門彈簧:內外各一個彈簧,共十六組)
3.進排氣拋光。B16A沒有這道加工手續,但B16B也只是在靠近燃燒室附近的進排氣孔意思意思拋一下而已,並沒有到閃閃發亮 的地步,這是紅頭還可以手工升級的地方之一。
4.超高凸頂鍍鉬活塞。B16B的凸頂活塞比B18C Type R的還要凸,是所有B系列引擎中最凸的一顆(見圖1-3)。雖然B16B的壓縮比只有10.8,但是!B18C Type R只要一換上B16B的活塞之後,壓縮比會直接從11.1一躍而上到12.0,這是B18C Type R更換高壓縮比活塞最便宜的方法。我們熊X貝的引擎蓋下就有四顆,效果如何?很討厭!想要給他放鳥都放不掉,偶而還會輕鬆的超過 你跟你說他先去前面買飲料等一下要等他,簡直就是侮辱人嘛 。至於活塞刮油環下整個黑色的部位就是塗上了一層鉬(見圖1-3 ),這是本田為了減少摩擦力而加的。另外,常常有人會認為紅頭的活塞是鍛造的其實不然,紅頭的內臟沒有任何一個東西是鍛造的,所 有的組件都只是鑄造再加工而已。
5.高度全平衡曲軸。紅頭的曲軸平衡度都要比黑頭的高出20%,而且每個曲軸配重塊的形狀長相大小都一致(全平衡),黑頭則成不 對稱狀(見圖1-4 )(左上為B16A,右下為B16B),紅頭的在配重塊的邊緣還有稍微作刀邊處理,為的是讓曲軸在旋轉時減少因配重塊掃到機油底 殼的機油所產生的阻力。
6.強化的曲軸固定座(主軸承蓋)。起秋風還是誰曾經借我某一集Motoring的VCD,其中有介紹到SPOON做給B系列引 擎用的、可以耐到一萬一千轉的專用曲軸固定座,在介紹過程中,SPOON的工程人員(一胖一瘦)說到,當B系列引擎到達9000 rpm時,曲軸對曲軸固定座(主軸承蓋)的震動與拉扯力道相當於三噸!因此,本田為了讓紅頭達到更高的轉速區域,B16B的曲軸 固定座(軸承蓋)就比B16A多了一到橫向的鋁塊來增加強度。(見圖1-5)
7.最後一項其實應該是擺在一開始的地方,但因為這項零件對NA車的影響太大了,單單換這一個零件,就可以決定一顆引擎的特性, 所以才會把它放到最後來講:凸輪軸。B16B的進氣凸輪軸也是所有B系列引擎之中最大的一根,它比B18C和B16A都多了3度 ,汽門頂舉量(Valve Lift/汽門開啟的深度)比B16A多了0.8mm;排氣凸輪軸則B16B與B18C同,比B16A多了8度,頂舉量的差異更 高達了1.1mm。
這七樣的硬體差異再加上與B18C相同的四支280cc噴油嘴,造就了在8200rpm時有185PS的高輸出,本田把以B16 A為基礎的B系列引擎更推向另一個高峰。
話說回來,一顆170PS的B16A引擎落到好約10~12萬,一顆B16B引擎落到好卻要16~18萬,這個價格已經重疊到B 18C Type R的價格帶了,落B16B,值得嗎?值不值得不是我們要討論的重點,本田對B16B的努力或是技術力也不是我們要歌頌的。
B16B(紅頭)在8200rpm有185PS,B16A(黑頭)在7300rpm有170PS,兩者引擎本體內部的差異就是上 述那七項,再加上B16B的凸輪軸開啟角度較大、頂舉量也深,明眼人是不是已經發現了什麼呢 ?如果我說此篇在分析紅黑頭的差異時,其實就是為了我們稍後要討論的鍛造活塞、連桿、曲軸和大角度改裝凸輪軸而鋪路的話,是不是 能有更多人猜得到呢?
第一篇到此還沒講完,夜深了,明天再繼續。(圖的部份我會盡快補上,明天晚上我有可能會去中壢ARC拍一些鍛造活塞、SPOON 拋光汽門或其他改裝部品的照片做為預備,所以也有可能後天才繼續,要讓大家等先說一聲不好意思)。





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